birbuçuk

Seçil: أهلاً بالجميع، لقد دخلنا الاستوديو الآن. أنا سيجيل. نحن هنا في ساعة غير اعتيادية، يوم غير اعتيادي — خارج إطار Açık Dergi المعتاد. هذا البث الخاص لمشروع دعم المستمعين — نحن في المهرجان الراديوي الخامس عشر. هل أُعطيكم رقم خط دعم المستمعين؟ يمكنكم الاتصال على 0212 343 41 41 والتحدث مع زملائنا. أو يمكنكم النقر على زر "ادعمونا" في acikradyo.com. قال لنا عمر مدرة للتو إن تسعة وستين مستمعاً دعمونا اليوم. نريد مواصلة ذلك. نبدأ حديثنا مع كولكتيف birbuçuk — أهلاً وسهلاً بكم أصدقاء.

Birbuçuk: أهلاً بكم. مرحباً.

İlksen: نعم، نحن مع كولكتيف birbuçuk المؤلَّف من Ayşe Ceren Sarı وYasemin Ülgen وSerkan Kaptan. سمعنا صوتكم منذ أيام في اجتماع الكولكتيفات في Kasa Gallery في المجلة. وبما أننا كنا على وشك الحديث عن المشتركات، والمهرجان الراديوي الخامس عشر مُكرَّس للمشتركات والأصول المشتركة، قلنا تفضلوا — وقد لبّيتم دعوتنا. شكراً جزيلاً لكم. أهلاً وسهلاً. نبدأ بـ birbuçuk؟ لماذا birbuçuk؟

Seçil: ثلاثة أشخاص، كل منهم يحمل نصف حصة. في الحقيقة أفكر فيه أحياناً كمجموعة ممن يترددون في أخذ الحصة الكاملة.

Yasemin Ülgen: في الحقيقة يمكنني أن أقول باختصار لماذا نفعل ذلك. نحن كفريق birbuçuk — Ayşe وSerkan وأنا — ننظّم جلسات منذ نحو عام حول موضوعات مختلفة في حقل الإيكولوجيا. وبصراحة، نشأت هذه الجلسات من حاجة حقيقية. إذ لاحظنا أن الفن والإيكولوجيا — وهما قاسم مشترك بيننا نحن الثلاثة — لم يتعرّف أحدهما إلى الآخر بعد. انطلاقاً من ذلك، أعددنا برنامج جلسات يمتد لأكثر من عام. ندعو إلى الجلسات أشخاصاً يعملون في مجالات مختلفة — المياه والتنوع البيولوجي والحدود والمناخ والتعدين والطاقة. هؤلاء فنانون، وإلى جانبهم خبراء وأكاديميون وممارسون متمرسون نثق بمعرفتهم. هدفنا في الحقيقة جمع هذين الحقلين معاً عبر معارف وشراكات جديدة. ويمكن القول إننا بدأنا نُيسّر ذلك ببطء. نعدّه بحثاً وأسلوب تعلّم متبادل في آنٍ واحد. و"الأنصاف" تمثّل في الحقيقة الأشخاصَ القادمين إلى هذه الجلسات. ولدينا بالطبع اسم مشتق من عتبة درجة ونصف. لكن الإطار المفاهيمي هو في جوهره التقاء أنصاف كل تلك التجارب.

İlksen: التقاء أنصاف التجارب. هل يمكننا فتح ذلك قليلاً؟

Yasemin Ülgen: بالطبع.

Ayşe Ceren Sarı: نعم، أنا Ayşe أيضاً. أحد الأشياء التي نهدف إليها — وربما أهمها — هو الجمع بين عاطفة الفنان وحقيقة الأكاديمي. وخلق فضاء مشترك للتفكير معاً. نحن نفكر أساساً في كيفية تصميم ذلك.

İlksen: إذن لديكم فكرة تهدف إلى تجاوز الحدود المعروفة — يمكننا قول ذلك براحة. الإيكولوجيا والإنتاج الثقافي من النقاط الرئيسية التي تتابعها Açık Radyo. وإن رأينا في Açık Radyo أحد الفضاءات التي يلتقي فيها هذان الحقلان — فوق ذلك، في ضوء إلحاح العصر الذي نعيشه، النداءات التي تقول إن على كل فرد فعل ما يستطيع، والعمل معاً. هذه النداءات نبثّها باستمرار.

Seçil: نعم، جرت جلسات حتى الآن. بل كانت لها مخرجات. سنطلب منكم الحديث عنها أيضاً. لكن ثمة شيء في الجلسات يتحمل Serkan Kaptan مسؤوليته أيضاً. للكولكتيف مخاوف جوهرية. لنسمع قليلاً عنها، ثم ربما عمّا نوقش حتى الآن.

Serkan Kaptan: أفكر كثيراً في ممارسات الجلسة. أولي أهمية كبيرة لكيفية إدارة الجلسة. إذا كان الناس يمنحوننا وقتهم ويأتون إلى جلساتنا، فيجب أن تكون الجلسة مثمرة لهم — ويجب أن نستطيع استخلاص مخرجاتنا بصورة مثمرة وجيدة. لذا فإن تفكيري الرئيسي داخل birbuçuk يدور حول ممارسات الجلسة هذه. كيف تُعقد الجلسة؟ كيف ينبغي أن يكون تنظيمها وخطتها؟ فكّرنا في ذلك كثيراً، معاً. وخلاصتنا — انطلاقاً من ذلك بنينا خطة الجلسة. نعتقد أن الجلسة لا ينبغي أن تتجاوز ثلاث ساعات. كنا نرى أنه بعد ثلاث ساعات يتشتت انتباه الناس بدرجة أكبر. وقررنا أننا نستطيع استيعاب ستة ضيوف كحد أقصى في هذه الساعات الثلاث.

İlksen: ستة متحدثين؟

Serkan Kaptan: ستة متحدثين، نعم. نسمّيهم "أفواهاً" — يمكننا دعوة ستة أفواه إلى جلساتنا. نخصص نصف وقت الجلسة لتعريف هؤلاء بأنفسهم. يتحدث هؤلاء في البداية بصراحة ربما لا نجدها في اجتماعات أكاديمية أخرى — مستخدمين تفاصيل قد لا يستطيعون استخدامها في أماكن أخرى — عن سبب اهتمامهم بالإيكولوجيا. كيف انجذبوا إلى هذا المجال. أحياناً من طفولتهم، أحياناً من شبابهم. ثم في النصف المتبقي من الجلسة نريد من الناس مشاركة أعمالهم بتركيز أكثر على الموضوع. نُوجّه الناس نحو ذلك. فتتحقق مخرجات أكثر إنتاجاً. رأينا أنه مثمر جداً. حين يخصَّص نصف الجلسة لتعريف الناس بأنفسهم، لاحظنا نوعاً من الإحساس بالانتماء والصراحة يتولد — وأن ذلك بالغ الأهمية لإنتاجية الجلسة.

İlksen: في الحقيقة يخطر ببالي أن في ذلك شيئاً يشبه استخدام لغة الحياة اليومية. يعني، حين تقول "جلسة" يبدو الأمر أكثر أكاديمية بعض الشيء، لكن أشعر أن لديكم هاجساً أيضاً لصنع لغة مغايرة باستيعاب لغة الحياة اليومية.

Yasemin Ülgen: نسمي الجلسات في الحقيقة "تنفساً — solunum". نحاول هكذا ابتكار كلمة جديدة لكل شيء، وإخراج الأشياء من قوالبها.

İlksen: إذن تقولون "فم — ağız"، وتقولون "تنفس — solunum". هل يمكننا القول إن كولكتيف birbuçuk لديه هاجس إنتاج نوع جديد من المعجم؟

Yasemin Ülgen: أعتقد أن ذلك يأتي من تلقاء نفسه. تلك اللغة تجيء من ذاتها. ليس كهاجس بقدر ما هو شيء يبدو جميلاً. الناس يتجاوزون الحدود التي اعتادوها. يتشاركون ربما أفكاراً مختلفة قليلاً. يبدأون هم أيضاً بابتكار كلمات. نعتقد أن في ذلك بُعداً إبداعياً.

Seçil: نعم، تغيير الأسماء مفيد فعلاً. وبالمناسبة، ذكرنا مخرجات الجلسة — بعضها نُشر فيما أعلم. وللفريق منصة إلكترونية أيضاً.

Yasemin Ülgen: نعم، birbuçuk.org — بوصفها مخرج الجلسة. ليس "قال علي كذا، وقالت Ayşe كذا، ثم قال فلان شيئاً ما" — نقدّمها كنص مجهول الهوية تماماً.

İlksen: أيٌّ من الجلسات له مخرجات حالياً؟

Yasemin Ülgen: مخرجات جلستَي الماء والأيض متاحة الآن. يمكنهم الوصول إليها عبر الإنترنت على birbuçuk.org. هذه المخرجات لا تقتصر على النصوص والكتابة فحسب. كما أننا نستطيع ضم الفنانين إلى جلساتنا، يمكن الوصول من هنا إلى أعمالهم البصرية وروابط الفيديو المرتبطة بالموضوع أيضاً. أعتقد أنها نص ثري.

İlksen: أين تُعقد هذه الجلسات؟

Yasemin Ülgen: يستضيفنا Studio-X — نشكره. نعقدها في عطل نهاية الأسبوع. كما قال Serkan، إنها جلسة تستمر من ثلاث ساعات ونصف إلى أربع ساعات. لكل موضوع رئيسي نُعقدها بدعوة أشخاص متخصصين في ذلك المجال أو فنانين يتابعون أعمالهم على هذا الموضوع. أي أن لكل موضوع رئيسي مشاركين مختلفين. ونُطوّر نص المحادثة الناشئة عن جمع هؤلاء الستة معاً.

İlksen: إذن تُحددون موضوعاً قبل الجلسة ثم تتواصلون مع الأشخاص.

Yasemin Ülgen: نحن نتواصل مع الأشخاص. لمن يريد لدينا برنامج جلسات وموضوعاته الرئيسية محددة. نحاول المتابعة بقدر الإمكان. من خلالها ندعو المشاركين لكل جلسة.

Seçil: تقولون الآن إنها تتشكّل حول الإيكولوجيا باعتبارها تخصصاً علمياً وحركة اجتماعية-سياسية على كوكبنا وفي جغرافيتنا. ماذا ينبغي أن نفهم من الحساسية البيئية؟ ربما يمكننا قول بضع كلمات حول خلفياتكم للوصول إلى بعضكم.

Ayşe Ceren Sarı: أنا اقتصادية تغيّر المناخ. وأنا أيضاً راقصة. أهتم بفنون الأداء. كانت لي قصة بدأت بالاقتصاد. ثم انتقلت إلى الطاقة. نلت ماجستيراً في اقتصاد الموارد. ثم بدأت العمل أكثر في مجال الإيكولوجيا السياسية، انزلقت نحو تلك الجهة. ومنذ ذلك الحين أعمل على هذه الموضوعات من خلال شبكة. أعمل في مشاريع متنوعة. وأقول إنني أحاول الرقص في الوقت ذاته. بالنسبة لنا، أهمية مسألة الإيكولوجيا هي على هذا النحو: من جهة مسألة دراستها بوصفها تخصصاً علمياً، ومن جهة أخرى يمكننا الحديث عن أنماط الارتباط. حين نقول المسألة الاجتماعية السياسية، والحركة، نعني هذا. بأنماط الارتباط — نحن نتعامل مع الإيكولوجيا باعتبارها مشتركاً. نتحدث هنا عن المشتركات البيئية كالمياه والمناخ والغذاء. وكذلك أنماط ارتباطنا بهذه المشتركات البيئية: أنماط وعمليات ارتباط كالحدود والنوع الاجتماعي والثقافة. لا نريد التعامل مع الإيكولوجيا مجالاً معزولاً منفصلاً عن كل شيء. هذا في الحقيقة أحد الأماكن التي تأتي منها "الأنصاف" أيضاً. نهدف إلى استكشاف المحادثة حول أنماط الارتباط هذه بالذات، بين التخصصات. ونأمل أن يخرج من ذلك جديد، أن يبرز ابتكار. مع هذه العقلية لم نعد في زمن يمكننا فيه البقاء منفصلين مختصرين معزولين.

İlksen: نحن في المهرجان الراديوي الخامس عشر حيث يسود شعار الكون معاً. كل شيء يجد مكانه في هذه المحادثة أيضاً.

Seçil: لنسمع الرقم الهاتفي منكم. إن أردتم نقوله معاً يا أصدقاء. 0212 343 41 41. اتصلوا من فضلكم!

Seçil: نحن الثلاثة أصدقاء. كنا أصدقاء قبل ذلك أيضاً. لن يكون صحيحاً القول إننا التقينا بسبب المشروع.

Yasemin Ülgen: بطبيعة الحال. وبينما كنت أجري هذا البحث للأطروحة كنت أستشير Serkan وAyşe باستمرار في مصادر متنوعة. وقد نبع من تلك المحادثات. أي كيف نظرت الفنون البصرية في تركيا إلى موضوعات الإيكولوجيا، وماذا حدث، وما استمر، وما لم يُسمع قط ولم يُرَ. واصلنا البحث معاً.

İlksen: هل انتهت الأطروحة بالمناسبة؟

Yasemin Ülgen: لم تنته. بقي القليل جداً. لأن بحثنا لا ينتهي. نبحث باستمرار.

Yasemin Ülgen: ذكرنا قبل قليل أيضاً — لا نريد استخدام كلمة بين-التخصصات. يعني إنها مستخدمة كثيراً في الفن أيضاً. لأن الموضوع هو الإيكولوجيا والمشتركات، نُفضّل قول اللاتخصص. لأننا نتحدث عن موضوعات موجودة في حياة كل منا وموضوعات حيوية. يبدو لي أن قول بين-التخصصات يُشتّت الموضوع قليلاً. إنه يشبه القول إننا جمعنا عنوانين منفصلين. أشعر أنه يُفصل من تلقاء نفسه. لأننا نحاول النظر بصورة أشمل حاولنا استخدام ذلك المصطلح أيضاً. وأصبح اللاتخصص أحد سياقاتنا الجديدة.

İlksen: هذه أيضاً كلمة جديدة. لقد بدأت معجماً منكم هنا. وإن ادّعيتم خلاف ذلك فأنا أكتبه. كلمة جديدة أخرى.

Serkan Kaptan: سآخذ من هنا تماماً — حاملاً معي اللاتخصص. عملت لفترة طويلة على موضوعات بيئية في الأكاديمية. هندسة بيئية، ثم في معهد العلوم البيئية وجدت فرصة العمل على البيئة والإيكولوجيا مرة أخرى. بعد ذلك لم أرد البقاء في الأكاديمية فحسب. أردت الخروج منها، سواء من حيث الموضوعات البيئية أو من حيث أنواع الإنتاج الأخرى. لديّ في الحقيقة كولكتيف فني — أنا في كولكتيف آخر في الوقت ذاته — اسمه oddviz. أعيش وأعمل مع صديقين. ارتباطي بالفن يأتي من هناك في الحقيقة. بداية تفكيري في الفن. وفي الحقيقة حين يبقى الإنتاج الأكاديمي داخل نفسه فحسب — حين يبقى في المقالات والجامعات، حين يقرأه فحسب من يقرؤون تلك — لا أعتقد أن معامل الأثر مرتفع جداً. لذا دعني أقول إنني أعتقد أنه يمكن رفعه أكثر. لأنني أعتقد أننا بحاجة إلى مهاجمة كل منصة وكل موضوع قليلاً — أننا بحاجة إلى إيصال معرفتنا ومشاركاتنا وإنتاجنا عبر منصات متنوعة جداً — توجّهت نحو ذلك إلى حد ما.

İlksen: يبدو كأن ثمة هدفاً أفقياً من نوع ما. طريقة تجمّعكم بالفعل هكذا — من علاقات أفقية. وكذلك نهجكم في الموضوع في الحقيقة.

Ayşe Ceren Sarı: من جهة أخرى ربما أستطيع إضافة شيء في هذه النقطة. نحن هنا نتعامل بالمعرفة أيضاً باعتبارها مشتركاً. وندعو إلى اشتراكية المعرفة. المعرفة، كما قالت Yasemin أيضاً، ليست شيئاً يمكن حصره في التخصصات. وما يجب علينا فعله هو تعريف جسيمات المعرفة المحبوسة في تخصصات مختلفة بعضها ببعض، وجمعها معاً.

Seçil: كيف تعرّفت على Açık Radyo يا Serkan؟

Serkan Kaptan: جئت من أنقرة إلى إسطنبول عام 2008. لأسباب متنوعة — أهمها دراستي العليا؛ وثانيها جاذبية إسطنبول — جئت. وانتقلت إلى شقة فارغة تماماً. كان لديّ فراش هوائي أخذته من صديق. وكان لديّ راديو. لم يكن لديّ شيء آخر. نفخت فراشي الهوائي، فتحت الراديو، واكتشفت شيئاً لم يكن موجوداً في أنقرة: Açık Radyo. من ذلك اليوم حتى الآن — عشر سنوات وأنا أستمع. لكنني لم أكتفِ بالاستماع؛ ثمة منتجات تعاونية تأتي من أنقرة في فترات معينة — لوز وحمص مجفف وتوت مجفف. أخذتها إلى Açık Radyo. إيصال هذا الغذاء الطيب والعادل إلى الراديو أسهم في نمو الصداقة.

Ayşe Ceren Sarı: أنا أيضاً جئت من أنقرة عام 2013. يمكنني القول إنني لست مستمعة راديو جيدة لكنني مستمعة لـ Açık Radyo ممتازة. قبل اتفاقية باريس للمناخ عام 2014، وقبل قمة G20، كانت هناك اجتماعات نناقش فيها ما يمكن فعله في إسطنبول وكيف. في الطابق العلوي من Açık Radyo بدأت مسيرة تعارف. أرى Açık Radyo كياناً أُكنّ له احتراماً كبيراً. تحدثنا عن اشتراكية المعرفة وكمالها ومشتركيّتها — أعتقد أن هذا يحدث فعلاً في Açık Radyo، يتجسّد هناك. أُقدّر مثل هذه الفضاءات كثيراً. وأعتقد أيضاً أننا في حاجة ماسة جداً إلى مثل هذه الفضاءات.

İlksen: من المؤكد أننا نمرّ بمثل هذه المسيرات وهذه الأوقات الملحّة. في هذا المعنى تحديداً نحاول شرح أهمية الدعم. 0212 343 41 41.

Yasemin Ülgen: بصراحة لا أتذكر متى، لكن معارض Tütün Deposu وبرامج Açık Radyo، البرامج التي يُقدّمها فنانون أو كثير من الناس من مجالات أخرى — لسنوات وأنا أيضاً مستمعة لهذه المنصة.

İlksen: ألستِ قادمة من أنقرة؟

Yasemin Ülgen: أنا أيضاً جئت من أنقرة.

İlksen: كل القصص بدأت هكذا. لحظات الهروب من أنقرة!

Yasemin Ülgen: نعم، نحن أصدقاء مع Açık Radyo منذ فترة. ولأننا نستطيع الاستماع إلى كثير من الأفكار المختلفة من حقول مختلفة كثيرة وأفكار قريبة منا — خاصة في تركيا اليوم — أعتقد أن ذلك أثمن من أي شيء. لذلك نستطيع جميعاً تخيّل مدى صعوبة الاستمرار. نُقدّره كثيراً — نتمنى استمراره مع أشخاص وداعمين من كل نوع. بوصفها منصة تصمد، Açık Radyo كيان عبر حياة أجيال كثيرة.

Serkan Kaptan: Açık Radyo ليست فحسب كياناً يُنتج مخرجات ثقافية. أعتقد أنها كيان يُربّي الأشخاص الذين سينتجون المخرجات الثقافية. لأوضح قليلاً: هي في نظري مدرسة تُنتج الشعراء لا القصائد، والنقّاد لا النقد. ماذا يعني ذلك؟ Açık Radyo لا تنتج فحسب — تُعلّم الإنتاج. على الأقل في مثالي الخاص وعلى مقياسي هكذا جرى. لذا أعتقد أن أثر Açık Radyo على المنظومة كبير، وأعتقد أن هذا الأثر سيتضاعف. أعتقد أن لها أثراً قاطرة ومُسرِّعاً — لأنها تُنتج المُنتِج.

Ayşe Ceren Sarı: هي تتعلم أيضاً من تلقاء نفسها على مرّ السنين. معاً جميعاً — تتغير وتتحول باستمرار معكم، نحو هدف مشترك بعينه.

Seçil: شكراً جزيلاً لكم.

Birbuçuk: نحن نشكركم.

Seçil: كولكتيف birbuçuk كان معنا. نشكر جميع مستمعينا الداعمين وغير الداعمين أيضاً. قبل أن نسمع منكم الرقم الهاتفي للمرة الأخيرة — لنسأل أيضاً ماذا سنستمع عند المغادرة.

Serkan Kaptan: ثمة مقطوعة واحدة أخرى. [موسيقى: The Murlocs — Rolling On]

Seçil: معاً جميعاً: 0212 343 41 41. اتصلوا من فضلكم. ستجدون مقابلاً لدعمكم.