birbuçuk

Seçil: سلام به همه، ما الان داریم وارد استودیو می‌شیم. من Seçil هستم. در ساعتی متفاوت، روزی متفاوت، خارج از برنامه معمول Açık Dergi با شما هستیم. در پخش ویژه پروژه حمایت شنوندگان Açık Radyo هستیم — پانزدهمین جشنواره رادیویی. شماره خط حمایت ما را بگویم؟ می‌توانید با ۰۲۱۲ ۳۴۳ ۴۱ ۴۱ تماس بگیرید، با دوستانمان صحبت کنید. یا می‌توانید روی دکمه «حمایت کنید» در acikradyo.com کلیک کنید. Ömer Madra گفت که امروز ۶۹ شنونده از ما حمایت کردند. می‌خواهیم از اینجا ادامه دهیم. در حالی که با کلکتیو birbuçuk شروع به صحبت می‌کنیم — خوش آمدید دوستان.

Birbuçuk: ممنون. ممنون، سلام.

İlksen: بله، ما با کلکتیو birbuçuk متشکل از Ayşe Ceren Sarı، Yasemin Ülgen و Serkan Kaptan هستیم. در نشریه، چند روز پیش در نشست کلکتیوها در Kasa Galeri صدای شما را شنیده بودیم. وقتی داشتیم از مشترکات صحبت می‌کردیم، و پانزدهمین جشنواره رادیویی هم درباره مشترکات و دارایی‌های مشترک بود، گفتیم بفرمایید — ممنون که نپذیرفتید رد کنید. خیلی ممنون. خوش آمدید. از birbuçuk شروع کنیم؟ چرا birbuçuk؟

Seçil: سه نفر، هر کدام نیم سهم دارند. من هم فکر می‌کنم مثل گروهی است که از گرفتن سهم کامل اجتناب می‌کنند.

Yasemin Ülgen: در واقع شاید بتوانم به طور خلاصه بگویم چرا این کار را می‌کنیم. Ayşe، Serkan و من به عنوان تیم birbuçuk از حدود یک سال پیش در موضوعات مختلف حوزه اکولوژی نشست‌هایی برگزار می‌کنیم. صادقانه بگویم، این نشست‌ها از یک نیاز شکل گرفت. چون متوجه شدیم که هنر و اکولوژی — که وجه مشترک هر سه ماست — با هم آشنا نیستند. و از اینجا یک برنامه نشست بیش از یک‌ساله تهیه کردیم. در موضوعات مختلف مثل آب، تنوع زیستی، مرز، آب‌وهوا، معدن، انرژی افرادی را که در آن حوزه کار می‌کنند دعوت می‌کنیم. اینها هنرمندان هستند و علاوه بر هنرمندان، متخصصان، آکادمیسین‌ها، یا افراد باتجربه‌ای که به دانششان اعتماد داریم. هدف ما این است که این دو حوزه را با آشنایی‌ها و مشارکت‌های جدید کنار هم بگذاریم. می‌توانیم بگوییم که کم‌کم شروع به تحقق این امر هم کرده‌ایم. هم آن را به عنوان یک حوزه تحقیق می‌بینیم هم به عنوان یک روش یادگیری متقابل. «نیم‌ها» هم در واقع افرادی را که به این نشست‌ها می‌آیند نمایندگی می‌کنند. البته اسممان را از مرز ۱.۵ درجه گرفته‌ایم. اما چارچوب مفهومی آن هم در واقع گردآمدن نیم‌های همه آن تجربه‌هاست.

İlksen: گردآمدن نیم‌های تجربه‌ها. بتوانیم کمی این را باز کنیم؟

Yasemin: می‌توانیم.

Ayşe Ceren Sarı: بله، من هم Ayşe هستم. یکی از چیزهایی که هدف داریم انجام دهیم — شاید مهم‌ترین — این است که احساس هنرمند را با واقعیت آکادمیسین کنار هم بگذاریم. و اینجا واقعاً یک فضای اشتراک برای تفکر مشترک ایجاد کنیم. ما بیشتر روی چگونگی طراحی این فضا فکر می‌کنیم. [H1] RADYO RÖPORTAJI

İlksen: یعنی ایده‌ای دارید برای نقض مرزهای شناخته‌شده، این را می‌توان آزادانه گفت. اکولوژی هم در واقع، تولید فرهنگی هم یکی از نقاط اصلی دنبال‌شده توسط Açık Radyo است. و اگر Açık Radyo را به عنوان یکی از بسترهایی ببینیم که این دو در هم می‌آیند — و روی این هم فوریت عصری که در آن زندگی می‌کنیم فکر کنیم، هر کسی هر چه می‌تواند بکند، باز هم به شکل مشترک حرکت کند. در این پخش ندایی هست که مدام تکرار می‌شود.

Seçil: بله، تاکنون نشست‌هایی برگزار شده. حتی خروجی‌هایی هم داشته. می‌خواهیم کمی از آنها هم صحبت کنید. اما درباره نشست‌ها چیزی هست که Serkan Kaptan هم مسئولیتش را دارد. نگرانی‌های اساسی وجود دارد که کلکتیو birbuçuk دارد. شاید کمی از آنها هم حرف بزنیم و بعد تا به امروز چه چیزهایی مطرح شده.

Serkan Kaptan: من خیلی به روش‌های نشست فکر می‌کنم. برایم خیلی اهمیت دارد که نشست باید چطور برگزار شود. اگر مردم وقتشان را به ما می‌دهند، در نشست‌هایمان شرکت می‌کنند، این نشست باید هم برای آن شرکت‌کنندگان مثمر ثمر باشد، هم بتوانیم خروجی‌هایمان را به شکلی مؤثر و زیبا از این نشست بگیریم. بنابراین فکر اصلی‌ام در birbuçuk واقعاً روی همین روش‌های نشست است. نشست چطور باید باشد؟ سازماندهی و برنامه نشست چطور باید باشد؟ خیلی روی این فکر کردیم، همه با هم فکر کردیم. در واقع نتیجه‌گیری ما هم از اینجا برنامه نشست را بنا کردیم. ما فکر می‌کنیم نشستی که بیشتر از سه ساعت طول بکشد نمی‌شود. وقتی از سه ساعت بگذرد فکر می‌کنیم تمرکز مردم خیلی بیشتر پراکنده می‌شود. و در این نشست سه‌ساعته هم تصمیم گرفتیم حداکثر شش مهمان جا می‌شود.

İlksen: شش سخنران؟

Serkan: شش سخنران، بله. ما به آنها «ağız» — دهان — می‌گوییم؛ می‌توانیم شش دهان به نشست‌هایمان دعوت کنیم. نیمی از زمان نشست‌هایمان را به معرفی این افراد اختصاص می‌دهیم. این افراد، در ابتدا شاید به صمیمیت‌ای که در نشست‌های آکادمیک دیگری نیست، شاید با جزئیاتی که در جاهای دیگر نمی‌توانند استفاده کنند، توضیح می‌دهند چرا به اکولوژی علاقه‌مند شدند — یعنی چطور به این حوزه کشیده شدند — شاید از دوران کودکی، شاید از جوانیشان می‌آیند. بعد هم در نیم زمان باقی‌مانده نشست، بیشتر موضوع‌محور، دوست داریم مردم کارهای خودشان را به اشتراک بگذارند. مردم را به این سمت هدایت می‌کنیم. این‌طور خروجی‌های مثمرثمرتری می‌شود. دیدیم که خیلی مثمرثمر است. دیدیم که وقتی نیمی از نشست را به معرفی افراد اختصاص می‌دهند یک گرم‌گیری، یک صمیمیت شکل می‌گیرد و این هم برای بهره‌وری نشست خیلی مهم است.

İlksen: در واقع یک جور استفاده از زبان زندگی روزمره هم به ذهنم می‌رسد. وقتی می‌گویی نشست یک چیز آکادمیک‌تری به نظر می‌رسد، اما از آنجا هم با پیدا کردن زبان زندگی روزمره ساختن نوع دیگری از زبان درد دارید.

Yasemin Ülgen: در واقع به نشست‌ها می‌گوییم Solunum. این‌طور سعی می‌کنیم برای همه چیز کلمه جدید بسازیم، از این قالب‌ها خارج کنیم.

İlksen: یعنی «ağız» می‌گویید، «solunum» می‌گویید. پس آیا می‌توانیم بگوییم که کلکتیو birbuçuk نوعی دردِ ساختن واژه‌نامه جدید هم دارد؟

Yasemin: فکر می‌کنم این خودش می‌آید. آن زبان از خودش می‌آید. نه به عنوان یک درد اما خوش‌آهنگ است. مردم از مرزهای آشنایشان خارج می‌شوند. شاید کمی ایده‌های متفاوت‌تری به اشتراک می‌گذارند. آنها هم شروع به ساختن کلمه می‌کنند. بنابراین فکر می‌کنیم این یک رویکرد خلاقانه است. [H2] RADYO RÖPORTAJI

Seçil: بله، تغییر اسم واقعاً مفید است. این ضمناً از خروجی نشست صحبت کردیم — بخشی منتشر شده تا جایی که می‌دانم. یک بستر وب هم هست تیم birbuçuk را.

Yasemin: بله، birbuçuk.org — به عنوان خروجی نشست. نه مثل اینکه Ali این را گفته، Ayşe آن را گفته، بعد او یک چیزی در میان انداخته؛ کاملاً به عنوان یک متن ناشناس ارائه می‌دهیم.

İlksen: الان خروجی کدام نشست‌ها هست؟

Yasemin: الان خروجی نشست‌های آب و متابولیسم هست. می‌توانند در اینترنت از birbuçuk.org دسترسی داشته باشند. در این خروجی‌ها فقط متن‌ها نیستند، فقط نوشتار نیست. همچنین چون هنرمندان هم می‌توانند در نشست‌هایمان شرکت کنند، به کارهای بصری و لینک‌های ویدئو که آنها درباره موضوع تولید کرده‌اند هم از اینجا می‌توان دسترسی داشت. بنابراین فکر می‌کنم یک متن غنی است.

İlksen: این نشست‌ها کجا برگزار می‌شوند؟

Yasemin: Studio-X از ما میزبانی می‌کند، ممنونیم از آنها. آخر هفته‌ها برگزار می‌کنیم. همان‌طور که Serkan گفت یک نشست سه و نیم تا چهار ساعته می‌شود. برای هر موضوع افراد متخصص در آن حوزه یا هنرمندانی که روی آن موضوع کار می‌کنند را دعوت می‌کنیم. یعنی هر موضوع شرکت‌کنندگان متفاوتی دارد. و در مجموع متن گفتگویی را که از گردآمدن آن شش نفر بیرون می‌آید توسعه می‌دهیم.

İlksen: پس قبل از نشست یک عنوان تعیین کرده‌اید و با افراد تماس می‌گیرید.

Yasemin: ما با افراد تماس می‌گیریم. برای کسانی که می‌خواهند یک برنامه نشست داریم، عناوین آن مشخص هستند. سعی می‌کنیم تا جایی که می‌شود دنبال کنیم. از روی اینها برای هر نشست شرکت‌کنندگان را دعوت می‌کنیم.

Seçil: الان می‌گویید که حول اکولوژی به عنوان یک شاخه علمی و یک جنبش اجتماعی-سیاسی در سیاره‌مان و جغرافیایی که به آن تعلق داریم شکل می‌گیرد. از حساسیت اکولوژیک چه باید بفهمیم؟ شاید بتوانیم با توضیح زمینه‌هایتان برای رسیدن به یکدیگر چند کلمه بگوییم.

Ayşe Ceren Sarı: من اقتصاددان تغییرات آب‌وهوایی هستم. در عین حال رقصنده‌ام. به هنرهای نمایشی علاقه دارم. یک داستان دارم که با اقتصاد شروع شد. از آنجا به انرژی پیچید. کارشناسی ارشد اقتصاد منابع خواندم. بعد بیشتر در حوزه اکولوژی سیاسی شروع به کار کردم، به آن طرف رفتم. و از آن زمان تاکنون از طریق یک شبکه روی این موضوعات کار می‌کنم. در پروژه‌های مختلف کار می‌کنم. از طرف دیگر هم بگویم سعی می‌کنم برقصم. موضوع اکولوژی برای ما این اهمیت را دارد: از یک طرف مسئله مطالعه شدن توسط یک شاخه علمی وجود دارد، از طرف دیگر می‌توانیم از شیوه‌های ارتباطی صحبت کنیم. یعنی وقتی می‌گوییم مسئله اجتماعی-سیاسی، جنبش، در واقع منظورمان این است. وقتی می‌گوییم شیوه ارتباطی — ما اکولوژی را به عنوان یک مشترک در نظر می‌گیریم. اینجا از مشترکات اکولوژیک مثل آب، آب‌وهوا، غذا صحبت می‌کنیم. یک موضوع هم شیوه‌های ارتباطی ما با این مشترکات اکولوژیک است: از شیوه‌های ارتباطی و فرآیندهایی مثل مرزها، جنسیت اجتماعی، فرهنگ هم صحبت می‌کنیم. یعنی نمی‌خواهیم اکولوژی را به عنوان حوزه‌ای منفک و ایزوله از همه چیز بررسی کنیم. این هم در واقع یکی از جاهایی است که نیم‌ها از آن می‌آیند. دقیقاً هدف داریم این گفتگوی میان-رشته‌ای، این شیوه‌های ارتباطی بین رشته‌ها را کمی بررسی کنیم. و از اینجا یک خروجی جدید خواهد آمد، نوآوری بیرون خواهد آمد و ما هم امیدواریم. با این ذهنیت دیگر در زمانی نیستیم که به شکل جدا، کوتاه و ایزوله باشیم.

İlksen: در پانزدهمین جشنواره رادیویی هستیم که شعار اصلی‌اش همه با هم بودن است. همه چیز در این صحبت هم جای خود را پیدا می‌کند.

Seçil: شماره تلفنمان را از شما بشنویم. اگر دوستان می‌خواهید همه با هم بگوییم. ۰۲۱۲ ۳۴۳ ۴۱ ۴۱. لطفاً زنگ بزنید! [H3] RADYO RÖPORTAJI

Seçil: ما سه‌تایمان دوستیم. قبلاً هم دوست بودیم. گفتن اینکه با پروژه کنار هم آمدیم درست نخواهد بود.

Yasemin: به طور طبیعی. و در حین انجام این تحقیق پایان‌نامه مدام به Serkan و Ayşe در برخی منابع مراجعه می‌کردم. و در حین آن گفتگوها شکل گرفت. یعنی هنرهای تصویری در ترکیه به موضوعات اکولوژی چگونه نگریسته، چه اتفاقاتی افتاده، چه چیزهایی ادامه داشته، چه چیزهایی هرگز شنیده و دیده نشده. و با هم به تحقیق ادامه دادیم.

İlksen: پایان‌نامه تمام شد این ضمنا؟

Yasemin: تمام نشده. خیلی کم مانده. چون تحقیقمان تمام نمی‌شود. مدام در حال تحقیقیم.

Yasemin Ülgen: کمی پیش هم اشاره کردیم که نمی‌خواهیم کلمه بین‌رشته‌ای را هم استفاده کنیم. یعنی در هنر هم این خیلی استفاده می‌شود. چون موضوع اکولوژی و مشترکات است ترجیح می‌دهیم بگوییم «بی‌رشته». چون در واقع از عناوینی صحبت می‌کنیم که در زندگی همه هستند و موضوعاتی حیاتی. گفتن بین‌رشته‌ای انگار کمی این موضوع را پراکنده می‌کند. انگار می‌گوییم دو عنوان جدا را کنار هم گذاشتیم. احساس می‌کنم چیزی است که خودش را جدا می‌کند. چون سعی داریم کل‌نگرانه‌تر نگاه کنیم آن اصطلاح را هم سعی کردیم استفاده کنیم. یکی از زمینه‌های جدیدمان هم همین شد — بی‌رشتگی.

İlksen: این هم کلمه جدید است. من هم اینجا یک کار واژه‌نامه‌ای با شما شروع کردم. حتی اگر ادعا کنید که این‌طور نیست می‌نویسم. باز هم یک کلمه دیگر.

Serkan Kaptan: من هم از اینجا بگیرم — با پشت‌وانه بی‌رشتگی. من مدت طولانی در آکادمی روی محیط‌زیست کار کردم. مهندسی محیط‌زیست، بعد در انستیتو علوم محیط‌زیست باز هم فرصت کار روی محیط‌زیست و اکولوژی پیدا کردم. بعد نخواستم فقط در آکادمی بمانم. خواستم از آن بیرون بیایم، هم به لحاظ موضوعات اکولوژیک هم به لحاظ تولیدهای دیگر. من در واقع یک کلکتیو هنری دارم، هم‌زمان در کلکتیف دیگری هم هستم — به نام oddviz. با دو دوستم زندگی و کار می‌کنیم. ارتباطم با هنر از آنجاست در واقع. شروع فکر کردنم درباره هنر. و در واقع وقتی این تولید آکادمیک فقط در درون خودش می‌ماند — وقتی در مقالات و دانشگاه‌ها می‌ماند، وقتی فقط توسط افرادی که اینها را می‌خوانند خوانده می‌شود — فکر نمی‌کنم ضریب تأثیر آن خیلی بالا باشد. بنابراین بگویم فکر می‌کنم می‌تواند بالاتر برود. به همین دلیل کمی هم در واقع جهت گرفتم چون فکر می‌کنم باید به هر رسانه‌ای، هر موضوعی کمی بتازیم، دانش، اشتراک‌گذاری، تولیدمان را در رسانه‌های خیلی مختلف بشنوانیم.

İlksen: یک هدف افقی داشتن به نظر می‌آید. یعنی هم شیوه گردآمدن شما هم این‌طور است — از روابط افقی. هم رویکردتان به موضوع هم در واقع.

Ayşe Ceren Sarı: از طرف دیگر شاید در این نقطه چیزی اضافه کنم. ما اینجا دانش را هم به عنوان یک پدیده مشترک در نظر می‌گیریم. و از یگانگی دانش دفاع می‌کنیم. دانش، همان‌طور که Yasemin هم گفت، چیزی نیست که بتواند در رشته‌ها محدود شود. و کاری که باید بکنیم این است که قطعات دانشی که در رشته‌های مختلف محدود شده‌اند را با هم آشنا کنیم، کنار هم بگذاریم.

Seçil: خب Serkan، با Açık Radyo چطور آشنا شدی؟

Serkan Kaptan: من در سال ۲۰۰۸ از آنکارا به استانبول آمدم. به دلایل مختلف — مهم‌ترینش کارشناسی ارشدم؛ دومین مهم‌ترین جذابیت استانبول — آمدم. و به یک خانه خالی اسباب‌کشی کردم. یک تختخواب بادی داشتم که از یک دوستم گرفته بودم. یک رادیو هم داشتم. هیچ چیز دیگری نداشتم. تختخوابم را باد کردم، رادیو را روشن کردم و چیزی کشف کردم که در آنکارا نبود: Açık Radyo. از آن روز تاکنون ده سال است که گوش می‌دهم. اما فقط گوش دادن کافی نبود؛ از آنکارا بعضی وقت‌ها محصولات کشاورزی تعاونی می‌آید — [H4] RADYO RÖPORTAJI بادام، نخودبرشته، توت خشک مانند. آنها را به Açık Radyo بردم. بردن این غذای خوشمزه و عادلانه به رادیو به توسعه دوستی کمک کرد.

Ayşe Ceren Sarı: من هم از آنکارا آمدم، در سال ۲۰۱۳. می‌توانم بگویم که شنونده خوب رادیو نیستم اما شنونده خوب Açık Radyo هستم. قبل از توافق آب‌وهوایی پاریس در سال ۲۰۱۴، قبل از G20، نشست‌هایی بود که می‌پرسیدیم در استانبول چه کارهایی می‌توان کرد، چطور می‌توان کرد. یک فرآیند ارتباطی در طبقه بالای Açık Radyo شروع شد. من Açık Radyo را به عنوان یک نهاد که برایم خیلی اهمیت دارد می‌بینم. از یگانگی دانش، انسجام دانش، مشترک بودن دانش صحبت کردیم — فکر می‌کنم این واقعاً در Açık Radyo اتفاق می‌افتد. چنین فضاهایی را خیلی اهمیت می‌دهم. فکر می‌کنم به چنین فضاهایی خیلی زیاد نیاز داریم.

İlksen: مطمئناً از چنین فرآیندهایی، از چنین زمان‌هایی با اهمیت فوری می‌گذریم. دقیقاً در این معنا سعی می‌کنیم اهمیت حمایت را توضیح دهیم. ۰۲۱۲ ۳۴۳ ۴۱ ۴۱.

Yasemin: صادقانه بگویم یادم نیست کی بود اما نمایشگاه‌های Tütün Deposu، برنامه‌های Açık Radyo، برنامه‌هایی که هنرمندان یا افراد زیادی از حوزه‌های مختلف ساخته‌اند، با هم یک پلتفرمی است که سال‌هاست من هم گوش می‌دهم.

İlksen: فکر کنم از آنکارا نیامدی، درست است؟

Yasemin: من هم از آنکارا آمدم.

İlksen: همه داستان‌ها این‌طور شروع شدند. لحظه‌های فرار از آنکارا!

Yasemin: بله، مدتی است با Açık Radyo دوستیم. و واقعاً چون می‌توانیم ایده‌های مختلف از حوزه‌های مختلف و ایده‌هایی که به خودمان نزدیک هستند را بشنویم، مخصوصاً در ترکیه امروز فکر می‌کنم از همه چیز ارزشمندتر است. به همین دلیل می‌توانیم تصور کنیم ادامه دادن چقدر سخت است. یعنی خیلی اهمیت می‌دهیم — در همه زمینه‌ها با افراد و حامیان ادامه‌اش را می‌خواهیم. به عنوان یک پلتفرم پا برجا ماندنش، Açık Radyo نهادی است که از زندگی نسل‌های بسیاری گذشته است.

Serkan Kaptan: Açık Radyo فقط یک نهاد تولیدکننده فرهنگی نیست. به نظر من نهادی است که افرادی را که تولید فرهنگی خواهند کرد تربیت می‌کند. کمی بیشتر توضیح دهم: نه شعر بلکه شاعر تولید می‌کند، نه نقد بلکه منتقد تولید می‌کند — به نظرم این یک مدرسه است. یعنی چه؟ Açık Radyo فقط تولید نمی‌کند، تولید را یاد می‌دهد. دست کم در نمونه و مقیاس خودم این‌طور بود. بنابراین من در واقع فکر می‌کنم تأثیر Açık Radyo بر سیستم بزرگ است و این تأثیر به صورت تصاعدی افزایش خواهد یافت. فکر می‌کنم تأثیری لکوموتیو، شتاب‌دهنده دارد — چون تولیدکننده را تولید می‌کند.

Ayşe Ceren Sarı: خودش هم در طول سال‌ها یاد می‌گیرد در واقع. همه با هم — با شما مدام در حال تغییر و تحول، با یک هدف مشترک.

Seçil: خیلی ممنون.

Birbuçuk: ما ممنونیم.

Seçil: کلکتیو birbuçuk با ما بود. از همه شنوندگان حامیمان و شنوندگانی که هنوز حامی نشده‌اند هم تشکر می‌کنیم. قبل از اینکه برای آخرین بار شماره تلفن را از شما بشنویم — بپرسیم که در خروجی چه خواهیم شنید.

Serkan: یک قطعه دیگر هم هست. [MÜZİK: The Murlocs — Rolling On]

Seçil: همه با هم: ۰۲۱۲ ۳۴۳ ۴۱ ۴۱. لطفاً زنگ بزنید. جواب حمایتتان را خواهید دید.